分類: 為什么 常識(shí)詞典 編輯 : 常識(shí) 發(fā)布 : 08-01

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中國(guó)現(xiàn)在該不該通過(guò)買(mǎi)歐洲債券來(lái)救歐洲？有人提出中國(guó)應(yīng)參與“歐洲經(jīng)濟(jì)重建”來(lái)分一杯羹,這是白日做夢(mèng)!美國(guó)垂涎三尺，德法虎視眈眈，希臘和其它歐洲問(wèn)題國(guó)家的優(yōu)良資產(chǎn)能白白讓給中國(guó)嗎？根本就不現(xiàn)實(shí)！歐洲人擺明了就是讓中國(guó)做冤大頭！中國(guó)切不可為了所謂虛幻中的“戰(zhàn)略制衡”，掏出真金白銀的籌碼！交易必須等價(jià)：以實(shí)對(duì)實(shí)，以虛應(yīng)虛！25 個(gè)答案

答案 1：

呃，本來(lái)想給@田牧 和 @Super-istorical兩位的答案評(píng)論的，但是似乎會(huì)把評(píng)論的結(jié)構(gòu)弄得太復(fù)雜，就在這邊單寫(xiě)了。 還是按照慣例，先把這個(gè)問(wèn)題分解一下：1. 現(xiàn)在中國(guó)是否應(yīng)該買(mǎi)歐洲國(guó)家的債券？2. 買(mǎi)了債券是否能救歐洲？ 1 關(guān)于第一個(gè)問(wèn)題：中國(guó)是否應(yīng)該買(mǎi)歐洲國(guó)家的債券？ 這個(gè)也是@田牧兄答案的主要內(nèi)容。歐洲國(guó)家的債券，我們來(lái)一分為三說(shuō)：德法等先進(jìn)國(guó)，西班牙這樣黑豬國(guó)中有一定經(jīng)濟(jì)活力的，和北歐、中歐等地的中庸國(guó)，以及希臘、意大利這樣岌岌可危的后進(jìn)國(guó)。而債券主要風(fēng)險(xiǎn)在于：a.債務(wù)國(guó)的違約風(fēng)險(xiǎn)，b.債務(wù)國(guó)受他國(guó)影響的可能性。 a. 德法等先進(jìn)國(guó)的債券購(gòu)買(mǎi)意義在于：不存在大幅違約風(fēng)險(xiǎn)，在歐元區(qū)有可能解體或部分解體的條件下，這些國(guó)家的-債券收益率會(huì)有更加穩(wěn)定的利率，因此是具有一定投資價(jià)值的。 假如我拿了這些國(guó)家的國(guó)債，我更愿意看到歐元區(qū)的解體。 b. 中庸國(guó)的債券存在問(wèn)題：一旦歐元區(qū)解體，這些國(guó)家會(huì)面臨一定的貨幣風(fēng)險(xiǎn)，因此需要仔細(xì)考慮債務(wù)國(guó)的風(fēng)險(xiǎn)承受能力。 c. 經(jīng)濟(jì)滯后國(guó)的債券，例如希臘一年期國(guó)債，目前的收益率已飆至100%左右，完完全全的賭博：一旦該國(guó)宣布債務(wù)違約或者退出歐元國(guó)，債權(quán)人的損失無(wú)法計(jì)算：即便是購(gòu)入CDS等違約風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖合約來(lái)對(duì)沖，目前這些合約的價(jià)格也絕對(duì)高到喪失套利機(jī)會(huì)。一句話，少碰為妙，除非你真的愿意拼上身家性命。 至于--此前的“承認(rèn)中國(guó)完全市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位”和“抄底歐洲”的發(fā)言，目前歐洲方面已經(jīng)給出了“No”的答案，可謂是較上勁了：我們想賣(mài)個(gè)面子，但是人家不愿意接。 2關(guān)于第二個(gè)問(wèn)題：買(mǎi)了債券是否能救歐洲？ 我認(rèn)為歐洲目前不光是缺錢(qián)，而是缺乏一種合理的發(fā)展體系：經(jīng)濟(jì)滯后國(guó)在社會(huì)保障上盲目攀比經(jīng)濟(jì)先進(jìn)國(guó)，但因此造成的沉重經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)反而拖累了本國(guó)的發(fā)展。 反過(guò)來(lái)，德法先進(jìn)國(guó)現(xiàn)在畏手畏腳不想支援落后國(guó)，自然也是意識(shí)到了這些國(guó)家根本就是無(wú)底洞：再多的貸款也都是被用作填補(bǔ)政府赤字，對(duì)于經(jīng)濟(jì)重振于事無(wú)補(bǔ)。 古語(yǔ)有云“救急不救窮”，而目前歐洲的問(wèn)題是歐元區(qū)10年蜜月期以來(lái)，敗光家底導(dǎo)致的“窮”，即使我們給他們買(mǎi)了單，替他們的人民付了養(yǎng)老保險(xiǎn)醫(yī)療保險(xiǎn)，我們能夠改變這些一貧如洗卻還貪得無(wú)厭的政府和社會(huì)什么呢？ 當(dāng)然，我不是一個(gè)全球一體化的支持者。我曾經(jīng)是，但看到歐盟這個(gè)樣子，我覺(jué)得還是盡早結(jié)束這一輪全球一體化為妙。之前幾次全球一體化，從大航海時(shí)代起，都是倡導(dǎo)者吃了甜頭，大家隨后跟上，但最后倒霉的都是那些力不從心的國(guó)家，比如清朝。 還是拿希臘來(lái)說(shuō)事兒： 希臘本國(guó)的經(jīng)濟(jì)命脈掌握在三大行業(yè)里：旅游、農(nóng)產(chǎn)品出口和國(guó)際運(yùn)輸貿(mào)易。旅游雖然繁榮，但由于稅制問(wèn)題，其對(duì)國(guó)家財(cái)政的貢獻(xiàn)并未顯出其地位，反而是GDP占比僅30%左右的運(yùn)輸和出口，是希臘的主要財(cái)政收入來(lái)源。當(dāng)希臘貨幣獨(dú)立時(shí)期，通過(guò)控制本國(guó)貨幣匯率，希臘的運(yùn)輸和出口可以同時(shí)從貨幣貶值中受益，用以支付國(guó)內(nèi)的政府開(kāi)銷(xiāo)。 當(dāng)希臘加入歐元區(qū)后，由于關(guān)稅和匯率差價(jià)的取消，使得希臘在歐盟區(qū)內(nèi)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力顯著下降，這一情況的解決方法是：歐盟向希臘提供經(jīng)濟(jì)援助。遺憾的是，這些經(jīng)濟(jì)援助并未幫助希臘進(jìn)行經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，而是用來(lái)完善和填補(bǔ)公民的醫(yī)療和養(yǎng)老體系：一個(gè)住著廉租房、領(lǐng)著最低生活保障的人，卻非得要買(mǎi)大排量-。長(zhǎng)期下去，自然是沒(méi)錢(qián)買(mǎi)汽油、沒(méi)錢(qián)修車(chē)、沒(méi)錢(qián)過(guò)日子。 這個(gè)問(wèn)題的解決方法，不是哪一家好心的鄰居來(lái)替他買(mǎi)汽油，而是幫助他把車(chē)賣(mài)了，再給他找個(gè)好工作。這也是我對(duì)這整個(gè)問(wèn)題的答案。

答案 2：

拿著政府跟政府做買(mǎi)賣(mài)的心態(tài)來(lái)搞外交是不成的。-的講話有一種暗示性，就是我買(mǎi)你們的國(guó)債，你們承認(rèn)我的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。中國(guó)真的是這個(gè)思路的話，那我覺(jué)得太悲哀了。承不承認(rèn)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)事小，相關(guān)的關(guān)稅、貿(mào)易限制、投資限制等才是關(guān)乎中國(guó)利益的事情。中國(guó)政府想要的這些都是要通過(guò)對(duì)方議會(huì)立法實(shí)現(xiàn)，對(duì)方政府說(shuō)了不一定算；而中國(guó)的經(jīng)濟(jì)顯然不符合完全市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的定義，歐洲各國(guó)政府如果應(yīng)允承認(rèn)，那就要面臨輿論壓力和-刁難。跟別人要?jiǎng)e人給不了的東西，別人還得擔(dān)額外的風(fēng)險(xiǎn)，這種買(mǎi)賣(mài)，怎么能做成？ 當(dāng)然希望他們不會(huì)這么傻。意大利債（希臘債/西班牙債）可不可以買(mǎi)？當(dāng)然可以，但是不宜大量買(mǎi)入。意大利債雖然便宜，但是風(fēng)險(xiǎn)極高，中投拿著外儲(chǔ)投資首要目的當(dāng)然是保值而不是增值，所以拿著人民的錢(qián)去抄底，去投機(jī)，當(dāng)然是說(shuō)不通的。不買(mǎi)意大利債不表示不救歐洲，全球一體化到今天，一個(gè)主要經(jīng)濟(jì)體打個(gè)噴嚏，剩下的主要經(jīng)濟(jì)體都得跟著感冒。救歐洲可以考慮其他的方式，比如購(gòu)買(mǎi)德國(guó)國(guó)債，然后施加壓力讓他們?nèi)ゾ纫獯罄?

答案 3：

非宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)，以下觀點(diǎn)僅供參考。 我覺(jué)得這里有兩個(gè)問(wèn)題要分開(kāi)討論。第一是中國(guó)該不該救歐洲，第二是買(mǎi)歐洲國(guó)債是否是最有效的方式。 第一問(wèn)題，救和不救都有理由。 為什么要救： - 最明顯的原因當(dāng)然是歐洲是世界經(jīng)濟(jì)一個(gè)重要部分。如果不救的話，歐洲垮掉會(huì)導(dǎo)致強(qiáng)烈的連鎖反應(yīng)和不可想象的后果。 - 具體對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，出口是經(jīng)濟(jì)的一個(gè)很大部分。歐洲垮掉對(duì)中國(guó)的出口會(huì)有較嚴(yán)重的負(fù)面影響。比如德國(guó)荷蘭英國(guó)意大利都是中國(guó)出口的主要目的地[1]。救歐洲其實(shí)也是幫助繼續(xù)維持出口。 - 從外交上來(lái)說(shuō)，救歐洲會(huì)有助于提高中國(guó)的國(guó)際地位。 為什么不救： -解決自己的經(jīng)濟(jì)發(fā)展更重要。中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在面臨很多問(wèn)題，比如社會(huì)不平等嚴(yán)重，平均工資過(guò)低，物價(jià)飆升。增長(zhǎng)主要靠政府投資和對(duì)外出口，這兩者都不能保證經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期的穩(wěn)定發(fā)展。不過(guò)，這跟救歐洲并不一定沖突。所以不一定成為不救的理由。要看怎么權(quán)衡。 第二個(gè)問(wèn)題，歐洲現(xiàn)在主要就是缺錢(qián)，買(mǎi)國(guó)債等于就是借錢(qián)。其他方式就是給錢(qián)（當(dāng)然不可能），購(gòu)買(mǎi)歐洲的出口品（也不太可能，中國(guó)消費(fèi)還是很低的并且還要維持出口，買(mǎi)奢侈品是極少部分不能納入宏觀考慮）。所以，要大量借錢(qián)的話還是只有買(mǎi)國(guó)債最有效。歐洲現(xiàn)在的國(guó)債因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)高所以利息也很高。但很重要的一點(diǎn)是，買(mǎi)入歐洲國(guó)債會(huì)使其風(fēng)險(xiǎn)降低（因?yàn)榭梢詭椭鷼W洲度過(guò)短期的難關(guān)）。類似的例子包括美國(guó)政府在經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時(shí)候大資金救助金融公司，后來(lái)金融公司還了很大一筆利息。當(dāng)然此例子不一定適用于中歐上面。 綜合來(lái)說(shuō)此舉有利有弊。個(gè)人認(rèn)為如果政府有足夠的流動(dòng)資金的話，從長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮還是應(yīng)該救歐洲的。 [1]-ttps://usc-ina.org/statisti...

答案 4：

故作姿態(tài)的強(qiáng)烈反對(duì)一下。 以下拿意大利開(kāi)個(gè)涮。 一、再圖個(gè)吉利？ 吉利收購(gòu)沃爾沃、滕州重工收購(gòu)悍馬以及N年前的聯(lián)想收購(gòu)IBM全球PC，如出一轍，就是收購(gòu)?fù)鈬?guó)人產(chǎn)業(yè)升級(jí)后淘汰掉的玩意。企業(yè)希望借此甩掉很多中間的研發(fā)環(huán)節(jié)，直接-進(jìn)入世界級(jí)舞臺(tái)較量，可行嗎？ 二、再來(lái)一碗意大利空心粉？ 政府牽頭購(gòu)買(mǎi)國(guó)債，潛意識(shí)告訴人們，意大利等擁有眾多歷史悠久的品牌，又處于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的高級(jí)階段，能說(shuō)倒就倒嗎？了勒個(gè)去了，為什么老是拿CHINA跟意比呀，為什么不拿意跟美比呀，美經(jīng)濟(jì)衰落，但世界最先進(jìn)的教育與科研系統(tǒng)、互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)重心都在那里，意大利除了輸出陳舊的文化產(chǎn)業(yè)品牌，N個(gè)世紀(jì)沒(méi)有創(chuàng)新了吧。當(dāng)人們周末都聚集在球場(chǎng)看球，奔波在永不停歇的足球趴與啤酒趴之間，你購(gòu)買(mǎi)他們的國(guó)債，為什么呀？ 三、另類的三板？ 在我所處的200多萬(wàn)人口的城市中，只要你出去參加某個(gè)超過(guò)10個(gè)人的聚會(huì)，你就會(huì)聽(tīng)到某某人所在的企業(yè)在做二板上市的準(zhǔn)備了。二板現(xiàn)在是什么狀況，大家都可以Google的到。三板呢？三板是“代辦股份轉(zhuǎn)讓系統(tǒng)”，用來(lái)解決原STAQ、NET系統(tǒng)歷史遺留問(wèn)題。現(xiàn)在好了，我們竟然想要到國(guó)外開(kāi)設(shè)另類三板，插手資本主義高級(jí)階段的歷史遺留問(wèn)題。Niubility。 四、我們?cè)趺茨兀? 前幾年，江浙福建一帶風(fēng)靡改造船生意，我的家族也前后插手過(guò)幾次，先是聽(tīng)到別人賺了，那種急迫馬上要參與進(jìn)去的心態(tài)可想而知，跟投了兩艘，一艘很快賺回來(lái)了，馬上另外一艘跟進(jìn)，金融危機(jī)時(shí)，倒了，不過(guò)船改造的主體部分全部完工，所以，危機(jī)稍微過(guò)去后，就賣(mài)掉了，這次沒(méi)賺，本去了大部分。不過(guò)，鄰居一家兄弟姐們?nèi)诩永习掷蠇?0-50萬(wàn)投入到另外一艘，現(xiàn)在血本無(wú)歸。他們是什么人，是公務(wù)員、是服裝市場(chǎng)的個(gè)體戶、是村中的赤腳醫(yī)生，他們不務(wù)正業(yè)了嗎？他們腫么了？ 我們?cè)趺戳耍磕赣H放著自己的孩子在后院玩耍，不去好好因材施教，不去敦促老公好好工作，而每天覬覦著對(duì)面院子的那個(gè)梳妝打扮入時(shí)出入很有范兒的中產(chǎn)家庭，他們一直活得很自由很瀟灑呀？我們什么時(shí)候能夠像他們那樣生活著，哪怕花錢(qián)請(qǐng)他們喝酒、周末一起外出度假我們買(mǎi)單，只要他們開(kāi)心并偶爾向我們傳授點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)也值得。他們?cè)趶氖率裁赐顿Y？我們跟點(diǎn)錢(qián)進(jìn)去沾點(diǎn)光呀？老公，你-聾了是嗎？ 對(duì)了，隔壁鄰居分別是韓國(guó)人、-人、-同胞，他們是怎么想的？

答案 5：

救歐洲這種說(shuō)法不靠譜 其實(shí)國(guó)人有一個(gè)誤區(qū)，歐洲和美國(guó)經(jīng)濟(jì)脆弱，需要中國(guó)購(gòu)買(mǎi)他們的國(guó)債滿足他們的支出。 但這個(gè)世界最不健康的經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)是個(gè)榜樣，就像個(gè)吃-勉強(qiáng)支撐能力的情況。（囧） 政府高稅收維持財(cái)政對(duì)經(jīng)濟(jì)的控制，通過(guò)政府投資推動(dòng)經(jīng)濟(jì)。 而西方自由經(jīng)濟(jì)是通過(guò)投資需求拉動(dòng)民間投資，市場(chǎng)需求拉動(dòng)實(shí)業(yè)。 到底誰(shuí)健康呢？西方經(jīng)濟(jì)就是心臟推動(dòng)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)是靠大腦推動(dòng)。 實(shí)體經(jīng)濟(jì)脆弱，依賴國(guó)外需求，虛擬經(jīng)濟(jì)泡沫，目前大家只是沉浸在浮華的外表而已。 所以說(shuō)“救別人”就免了吧，先“治好自己”。 一定要幫助歐洲 歐美國(guó)家是中國(guó)最大的外貿(mào)市場(chǎng)，是我們的主要客戶。 如果歐美國(guó)家大批失業(yè)必然引致對(duì)消費(fèi)的大幅下跌。 中國(guó)的外貿(mào)貨賣(mài)不出去，中國(guó)人也大批失業(yè)。

答案 6：

前段時(shí)間鬧美債危機(jī)的時(shí)候簡(jiǎn)單想過(guò)這個(gè)問(wèn)題，誰(shuí)讓我的業(yè)余愛(ài)好就是憂國(guó)憂民呢？但無(wú)奈不是國(guó)際金融專業(yè)，甚至連該專業(yè)票友都算不上，僅依靠新浪新聞自學(xué)成才，弄不好有些基本概念都是錯(cuò)的，只當(dāng)拋磚引玉了。 1、央行有大量外匯儲(chǔ)備，留在手里還補(bǔ)不上利息（外匯儲(chǔ)備中的存款部分），因此必須投資。由于是外匯，無(wú)法投資到國(guó)內(nèi)（否則還得找自己兌換人民幣），只能選外面投。 2、歐債不是歐盟發(fā)行的，是以國(guó)家為單位發(fā)行的，這里有些國(guó)家不太靠譜，例如:希臘，這些不靠譜國(guó)家的債務(wù)你不敢買(mǎi)，那些靠譜的國(guó)家，比如德國(guó)，國(guó)債又比較貴，你大量買(mǎi)入的話還會(huì)更貴，歐洲沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家的國(guó)債可以容下這么大一筆錢(qián)，當(dāng)然散開(kāi)了買(mǎi)也可以，現(xiàn)在也是這么做的，中國(guó)的歐債也買(mǎi)了不少。 3、看了上面兩點(diǎn)，許多人提出應(yīng)該買(mǎi)資產(chǎn)，但涉及能源行業(yè)，人家不賣(mài)。當(dāng)然剩下的空間也很大，可以投資國(guó)外股市或一些金融產(chǎn)品，這就產(chǎn)生了中投。有了中投我們才知道原來(lái)投資希臘國(guó)債也是個(gè)不錯(cuò)的選擇。 4、看了上面三點(diǎn)，我就在想，親愛(ài)的美國(guó)國(guó)債，度盡余波，其實(shí)我一直愛(ài)的都還是你。 中國(guó)就算大量購(gòu)買(mǎi)歐債，恐怕也救不了歐洲（當(dāng)然可能也談不上救，誰(shuí)也不比誰(shuí)強(qiáng)多少），如果歐元區(qū)有退出機(jī)制，或許好一點(diǎn)，可以剝離-資產(chǎn)。中國(guó)就算投資歐債，也無(wú)法得到歐洲的認(rèn)可，因?yàn)槲覀冎g的價(jià)值觀不同，有時(shí)真不是一句文化差異可以搞定的，當(dāng)你不認(rèn)可你老板的人品時(shí)，就算他給你發(fā)工資，你也不會(huì)感激他。 央行在外到處投資源于外匯儲(chǔ)備過(guò)高，外匯儲(chǔ)備過(guò)高一部分原因在于人民幣對(duì)外有升值壓力。如果讓人民幣升值的話，或許可以減少外匯儲(chǔ)備，但對(duì)出口影響又比較大。 難道真就沒(méi)有辦法么？個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該讓國(guó)內(nèi)的企業(yè)去國(guó)外投資，雖然咱們?cè)谶@方面吃過(guò)不少虧（在這點(diǎn)上，政府應(yīng)當(dāng)給予一些支持），但或許化整為零算一條出路。（也許投資-靠譜點(diǎn)？這我就不知道了，還是等專家的磚吧）

答案 7：

已經(jīng)是進(jìn)退維谷。正常判斷是不應(yīng)該買(mǎi)，但是目前被人裹挾如此，不買(mǎi)只怕搪塞不過(guò)去。

答案 8：

中國(guó)援助歐洲有助于提升國(guó)際形象，也能換取一些對(duì)中國(guó)有利的條件。但是，中國(guó)老百姓卻不樂(lè)意，中國(guó)的錢(qián)都給外國(guó)人花，自己的老百姓卻還很苦，很多人接受不了。在援助歐洲這個(gè)事情上，一個(gè)處理不當(dāng)，可能會(huì)使國(guó)內(nèi)的社會(huì)情緒變得更糟

答案 9：

如果中國(guó)只有3000億外匯，當(dāng)然經(jīng)濟(jì)考慮是唯一的。但是當(dāng)有3萬(wàn)億的時(shí)候，-的考慮已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于純粹經(jīng)濟(jì)考慮。政府難道不知道歐洲債券風(fēng)險(xiǎn)大？當(dāng)然知道，但是你要不買(mǎi)，歐洲真的垮了，中國(guó)的外匯還不成了了美國(guó)的刀上魚(yú)肉，想怎么砍怎么砍。就是為了給美國(guó)博弈都已經(jīng)保住歐洲。各位不妨想想二戰(zhàn)之后的馬歇爾計(jì)劃，為啥要救歐洲，無(wú)他，不救他自己更難過(guò)。

答案 10：

我很驚訝竟然沒(méi)有人提到二戰(zhàn)后美國(guó)援助歐洲的“馬歇爾計(jì)劃”，想想美國(guó)政府為什么要極力游說(shuō)國(guó)會(huì)促成“馬歇爾計(jì)劃”。 呵呵難道社會(huì)主義中國(guó)這次準(zhǔn)備扮演資本主義的救星？溫這次真的是腦子搭住了！什么“下一盤(pán)大棋”，援助歐洲完全是目光短淺的行為，中央的國(guó)際事務(wù)顧問(wèn)腦子被門(mén)夾了吧？這方面真應(yīng)該多學(xué)學(xué)英國(guó)人！ 無(wú)論如何都不應(yīng)該救！無(wú)論出于任何理由都不應(yīng)該救！如果希望這世界上多幾個(gè)社會(huì)主義國(guó)家的話就不要救！ 好吧，我簡(jiǎn)單解釋下為什么不要救——尤其是中國(guó)！ 經(jīng)濟(jì)危機(jī)越嚴(yán)重，失業(yè)率越高，左翼政黨上臺(tái)的可能性就越高，左翼政黨一般來(lái)說(shuō)都是-的！美國(guó)萬(wàn)分清楚這一點(diǎn)，但是從美國(guó)國(guó)家利益出發(fā)，他們多半會(huì)選擇在歐元區(qū)解體后再援助歐洲。我很納悶溫作為黨和國(guó)家-，為什么連這一點(diǎn)都想不透，真的是老了么？

答案 11：

救是可以救，但時(shí)機(jī)不該是現(xiàn)在，歐盟解體方為良機(jī)····

答案 12：

轉(zhuǎn)一篇郭凱的『經(jīng)濟(jì)筆記』文章： 一個(gè)假問(wèn)題 kaieconblog.net/2011... 今年的世界銀行和國(guó)際貨幣基金組織的年會(huì)吸引了格外多的參與者。正式的參會(huì)人員達(dá)到了1萬(wàn)人，歷史之最。這么多人來(lái)的原因很簡(jiǎn)單：世界經(jīng)濟(jì)又進(jìn)入了一個(gè)危險(xiǎn)期，這一次重災(zāi)區(qū)是歐洲，歐洲的債務(wù)危機(jī)有著不斷擴(kuò)大甚至到無(wú)法控制的危險(xiǎn)。 年會(huì)期間，我跑去聽(tīng)了一個(gè)名為“中國(guó)的十二五規(guī)劃和金融改革”的討論會(huì)。這是一個(gè)和歐洲八竿子打不著的會(huì)。只是，參加討論會(huì)的人中間有人民銀行的副行長(zhǎng)和國(guó)家外匯管理局的局長(zhǎng)易綱，等到記者提問(wèn)的時(shí)刻，幾乎所有的記者，都在追問(wèn)易綱同樣的問(wèn)題：中國(guó)將如何幫助歐洲？當(dāng)然，同樣的問(wèn)題也在國(guó)內(nèi)被很熱烈的討論著，還要加上一條：中國(guó)該不該救歐洲？ 可是，這些問(wèn)題在我看來(lái)都只是，假問(wèn)題。假問(wèn)題的意思是，這些問(wèn)題的前提是不存在的：中國(guó)不可能救歐洲，因此沒(méi)有什么如何救和該不該救的問(wèn)題。 說(shuō)中國(guó)不可能救歐洲，不是說(shuō)中國(guó)沒(méi)有足夠多的錢(qián)，或者沒(méi)有-上的可行性。事實(shí)上，中國(guó)的外匯儲(chǔ)備之巨和經(jīng)濟(jì)總量之大，恐怕讓中國(guó)比起德國(guó)和法國(guó)更有“能力”來(lái)救歐洲。至于-上，如果真的事到緊急，那恐怕就是“一切皆有可能”了。 說(shuō)中國(guó)不可能救歐洲，是完全從經(jīng)濟(jì)的角度說(shuō)的。沒(méi)錯(cuò)，中國(guó)可以購(gòu)買(mǎi)更多的歐洲債券；沒(méi)錯(cuò)，中國(guó)也許可以投資歐洲銀行；沒(méi)錯(cuò)，中國(guó)也許可以購(gòu)買(mǎi)歐洲的資產(chǎn)；沒(méi)錯(cuò)，中國(guó)還可以通過(guò)多邊機(jī)構(gòu)，比如說(shuō)國(guó)際貨幣基金，歐洲央行或者歐盟，參與對(duì)危機(jī)國(guó)家的貸款。 但，這些都不能真正的救歐洲。如果這些行為就能救歐洲，那事情就簡(jiǎn)單多了。大不了歐洲央行像美聯(lián)儲(chǔ)那樣不停的在市場(chǎng)上買(mǎi)債券就行了，而危機(jī)的國(guó)家，則可以通過(guò)發(fā)國(guó)債來(lái)為遇到困難的銀行注資。事實(shí)上，歐洲央行已經(jīng)在市場(chǎng)上買(mǎi)了很久歐洲國(guó)家的國(guó)債了。這不是一個(gè)秘密：不少歐洲國(guó)家國(guó)債，如果沒(méi)有歐洲央行托市，早就賣(mài)不動(dòng)了。只是，這些都沒(méi)有解決歐洲的危機(jī)，相反，危機(jī)還在越來(lái)越加深。原因很簡(jiǎn)單，歐洲的問(wèn)題比簡(jiǎn)單的流動(dòng)性危機(jī)要深多了，歐洲的好些國(guó)家面臨的是資不抵債和低增長(zhǎng)的雙重危機(jī)。 資不抵債意味著，你不可能通過(guò)借給歐洲更多的錢(qián)，而讓其擺脫危機(jī)。所以，即便中國(guó)去買(mǎi)更多的歐洲債券，這也只是在提供流動(dòng)性，提供短期的呼吸空間，而并不能降低歐洲的債務(wù)負(fù)擔(dān)。這是中國(guó)不可能救歐洲的第一個(gè)原因。 低增長(zhǎng)意味著，歐洲沒(méi)法把現(xiàn)在的問(wèn)題推到10年或者15年后解決。一個(gè)快速增長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)，只要把債務(wù)向后推幾年時(shí)間，現(xiàn)在看起來(lái)的很多的債務(wù)到時(shí)也會(huì)因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)而變得不再那么恐怖。只是，如果一個(gè)經(jīng)濟(jì)幾乎沒(méi)有增長(zhǎng)，推遲也不解決問(wèn)題。看看-就知道一個(gè)沒(méi)有增長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)幾乎是不可能消化債務(wù)的。而中國(guó)，是沒(méi)法直接幫助歐洲增長(zhǎng)的，特別是如果那些國(guó)家完全缺乏國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。這是中國(guó)不可能救歐洲的第二個(gè)原因。 更壞的是，資不抵債和低增長(zhǎng)是互相加強(qiáng)的。增長(zhǎng)越低，對(duì)債務(wù)的容忍度越低；債務(wù)越高，還債的負(fù)擔(dān)就重，用于投資和消費(fèi)的就少，增長(zhǎng)也會(huì)更困難。因此，歐洲的不少國(guó)家，此時(shí)此刻處于一個(gè)異常困難的位置。它們不比美國(guó)，因?yàn)槊绹?guó)的經(jīng)濟(jì)還更有活力；它們也不比-，因?yàn)?好歹沒(méi)有什么外債。 誰(shuí)才能救歐洲？只有歐洲自己。那些高債務(wù)國(guó)家的債務(wù)，必須通過(guò)某種方式來(lái)消減，不管是通過(guò)違約讓債主承擔(dān)，還是通過(guò)歐洲的財(cái)政一體化轉(zhuǎn)移給那些低債務(wù)的國(guó)家。而改變低增長(zhǎng)的現(xiàn)實(shí)，則意味著深刻痛苦的結(jié)構(gòu)性改革。獲取競(jìng)爭(zhēng)力是沒(méi)有什么捷徑的：要有競(jìng)爭(zhēng)力必然需要經(jīng)濟(jì)里要有足夠的競(jìng)爭(zhēng)，因此所有被保護(hù)的產(chǎn)業(yè)都得放開(kāi)；要有競(jìng)爭(zhēng)力，這些國(guó)家的工人必然要更努力的工作，同時(shí)接受更低的工資和福利。總之，不少歐洲人，恐怕要學(xué)會(huì)告別舒適的生活，因?yàn)檫@場(chǎng)危機(jī)意味著，靠債務(wù)維持高水平生活的日子結(jié)束了。 所以，面對(duì)歐洲的債務(wù)危機(jī)，中國(guó)真正能做和應(yīng)該做的，大概只是和其它國(guó)家一起提醒歐洲：面對(duì)現(xiàn)實(shí)，自我救贖。

答案 13：

歐洲是中國(guó)最大出口市場(chǎng)多半是會(huì)出手的，不過(guò)怎么出手比出不出手更重要。最好別一個(gè)人充大頭，是要拉上印度，巴西等一起救。不過(guò)關(guān)鍵是時(shí)機(jī)，拖下去，相信給中國(guó)的機(jī)會(huì)更好。

答案 14：

問(wèn)題不在于買(mǎi)歐債救歐洲，而在于不買(mǎi)美債我們還能買(mǎi)什么？

去海外買(mǎi)企業(yè)？國(guó)有企業(yè)在中國(guó)就已經(jīng)夠丟人的了，不能再把這事做到國(guó)外去，那丟人就丟大了。矮子里面拔將軍，只能買(mǎi)歐債了。

答案 15：

該抄底

答案 16：

摘自德國(guó)之聲中文網(wǎng)的報(bào)道: dw-world.de/dw/articl...,,15387259,00 “中國(guó)希望作為正常經(jīng)濟(jì)體得到歐洲承認(rèn)“ 在歐元區(qū)陷入危機(jī)的時(shí)刻，中國(guó)將扮演怎樣的角色？歐洲是否加深對(duì)中國(guó)的依賴，而它的后果又是怎樣的？德國(guó)文化電臺(tái)（Deutsc-landradio Kultur）就以上問(wèn)題采訪了法蘭克福金融管理學(xué)院的呂歇爾（Horst Loec-el）教授。 記者：中國(guó)為什么要購(gòu)買(mǎi)希臘等國(guó)的國(guó)債？不會(huì)是因?yàn)樗麄兺瑲W洲人同呼吸、共命運(yùn)吧？ 呂歇爾：我認(rèn)為可以這么說(shuō)。有兩個(gè)最重要的原因值得一提：第一，中國(guó)對(duì)歐洲懷有戰(zhàn)略興趣。中國(guó)希望歐洲在全球化的世界里歐洲能夠發(fā)揮影響，不希望這個(gè)格局中只有兩個(gè)超級(jí)大國(guó)即美國(guó)和中國(guó)。歐洲維護(hù)其強(qiáng)大的地位也是中國(guó)的利益，這里包括戰(zhàn)勝國(guó)家債務(wù)危機(jī)。第二便是簡(jiǎn)單的經(jīng)濟(jì)利益。購(gòu)買(mǎi)歐元結(jié)算的國(guó)債是有利可圖的，這里的利息和利潤(rùn)很高。還有第三點(diǎn)，中國(guó)希望通過(guò)投資得到歐洲的回報(bào)。 中國(guó)--在大連舉行的2011年夏季達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇開(kāi)幕式上表達(dá)了希望，他說(shuō)，希望作為對(duì)中國(guó)繼續(xù)在歐元區(qū)投資的回報(bào)，歐盟成員國(guó)以及他們的代表要大膽地使用戰(zhàn)略眼光看待歐盟國(guó)家同中國(guó)的關(guān)系。他的話同您剛才講的有些吻合。他具體希望什么？ 呂歇爾：我想，最重要的一點(diǎn)，是中國(guó)多年來(lái)希望的對(duì)中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位的承認(rèn)。這將在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)等領(lǐng)域帶來(lái)好處。但這主要是一個(gè)象征性動(dòng)作。中國(guó)希望維護(hù)面子，希望作為正常的經(jīng)濟(jì)體與正常的社會(huì)，得到歐洲的承認(rèn)。這可能也是-在大連講話的最重要的一點(diǎn)。他希望，購(gòu)買(mǎi)歐洲債臺(tái)高筑國(guó)家的國(guó)債也應(yīng)帶來(lái)回報(bào)，比如承認(rèn)其經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)地位。 這還意味著，中國(guó)在歐洲的投資越多，它的影響力也就越大。這會(huì)成為問(wèn)題嗎？ 呂歇爾：我想不會(huì)。我認(rèn)為，如果有人向他人借貸負(fù)了債，便會(huì)進(jìn)入一種依賴關(guān)系。這是很清楚的。但經(jīng)濟(jì)就是這樣運(yùn)轉(zhuǎn)的，尤其在信貸領(lǐng)域。即便歐洲因?yàn)橹袊?guó)的投資而陷入對(duì)中國(guó)的某種依賴，這是正常的，我不認(rèn)為這是問(wèn)題，在其他投資方面也一樣，比如中國(guó)在歐洲收購(gòu)企業(yè)，也會(huì)出現(xiàn)某種程度的依賴關(guān)系，比如就業(yè)位置就會(huì)依賴于中國(guó)的投資。這是正常的經(jīng)濟(jì)運(yùn)作過(guò)程。 但這個(gè)國(guó)家還就此"收買(mǎi)"了-意志。今后還有誰(shuí)會(huì)仔細(xì)關(guān)注中國(guó)的-狀況呢？ 呂歇爾：整個(gè)西方的-議題被夸張了許多。我在中國(guó)生活了多年，當(dāng)然，中國(guó)發(fā)生了很糟糕的事情，但同中國(guó)整體積極的發(fā)展相比較，不僅在經(jīng)濟(jì)、社會(huì)領(lǐng)域，同時(shí)也在-領(lǐng)域，這些糟糕的事情只占很小比例。如果西方更密切地同中國(guó)合作，也會(huì)加強(qiáng)我們對(duì)中國(guó)發(fā)展的影響。面對(duì)中國(guó)，（西方）自我封閉并控告他們，這決不符合西方的利益。同中國(guó)合作并將我們的理念和我們的價(jià)值觀傳授給他們，這才是我們的利益。我認(rèn)為，這條路成功的希望更大些。 另一方面，您剛才也說(shuō)到"糟糕的事情"，也不能掩蓋糟糕的事情呀！ 呂歇爾：當(dāng)然不能掩蓋糟糕的事情。沒(méi)有人要求這樣做。部分中國(guó)人自己對(duì)這些事情也不滿意。在我生活在中國(guó)的8年中，從總體上說(shuō)，-程度在加大，比如在言論自由方面，許多負(fù)面問(wèn)題都被揭露。當(dāng)然，中國(guó)不是-體制，中國(guó)不同于歐洲。但怎樣改變這一點(diǎn)？最可行的途徑是通過(guò)經(jīng)濟(jì)合作并得到對(duì)那里社會(huì)、-秩序的影響力。循序漸進(jìn)，這需要時(shí)間。 如果中國(guó)經(jīng)濟(jì)真的如此強(qiáng)大，那么他們的貨幣什么時(shí)候真正成為美元、歐元的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，能夠自由兌換？ 呂歇爾：人民幣今天就已經(jīng)參與了競(jìng)爭(zhēng)。作為貿(mào)易貨幣，人民幣已受到廣泛認(rèn)可。德國(guó)企業(yè)可以開(kāi)設(shè)外匯人民幣賬戶，同其中國(guó)伙伴以人民幣就整個(gè)貿(mào)易程序進(jìn)行結(jié)算。我估計(jì)，在今后3至5年內(nèi)，-的程度還會(huì)更高，人民幣將完全自由兌換，并將由此作為國(guó)家貨幣成為美元的全方位競(jìng)爭(zhēng)者。我估計(jì)，這一天不會(huì)等得很久。 那么，上海就會(huì)成為新的金融中心，而且不僅是東方的中心？ 呂歇爾：今天，上海是中國(guó)的金融中心。2008年時(shí)中國(guó)曾-過(guò)一份決議，2020年前將上海打造成國(guó)際金融中心。這當(dāng)然是一條漫長(zhǎng)的道路，也是一個(gè)雄心勃勃的計(jì)劃，但只要了解中國(guó)的人，并對(duì)中國(guó)近30年的狀況進(jìn)行了-，他便知道，中國(guó)人是認(rèn)真對(duì)待這一計(jì)劃的，而且，這一公平的機(jī)會(huì)的確存在，這便是，2020年時(shí)，上海在某種程度上將同紐約平起平坐。 來(lái)源：德國(guó)文化電臺(tái)（Deutsc-landradio Kultur） 編譯：李魚(yú) 責(zé)編：葉宣

答案 17：

歐洲哪兒那么容易死啊 中國(guó)談何“救” 自己還在水深火熱之中呢 先自救吧

答案 18：

買(mǎi)什么鳥(niǎo)歐債，救什么鳥(niǎo)歐洲，人家并不急，我們也不需要操這份閑心，你想低價(jià)買(mǎi)高價(jià)賣(mài)，人家也不是傻子，這并不是一廂情愿的事。簡(jiǎn)單的講，這完全是-禍害的經(jīng)濟(jì)，其實(shí)歐洲不需要任何人救，他們自己就可以救自己，政府不行了就推翻重來(lái)，-、簡(jiǎn)單、直接，所有的秩序直接重建。

答案 19：

不應(yīng)該

答案 20：

買(mǎi)資產(chǎn)！

答案 21：

一個(gè)國(guó)家救不了歐洲，問(wèn)題是-的，-的問(wèn)題不解決就不會(huì)有好結(jié)果。事情總會(huì)變好的，提高影響力的意義大于實(shí)際救助的意義。

答案 22：

從經(jīng)濟(jì)的角度有各種答案，但跳出經(jīng)濟(jì)其實(shí)這個(gè)問(wèn)題的答案很確定：該把外匯儲(chǔ)備分給每一個(gè)中國(guó)公民，買(mǎi)什么鳥(niǎo)外債。

答案 23：

自己都救不過(guò)來(lái)還去救歐洲，中國(guó)現(xiàn)在是什么現(xiàn)狀，中國(guó)政府就喜歡做這種偽善的事，別說(shuō)我是憤青，按事實(shí)說(shuō)話

答案 24：

為了我的法國(guó)-，都十來(lái)天了，還沒(méi)消息，等死我了，買(mǎi)了吧。。。誰(shuí)讓你是鐮刀錘子呢

答案 25：

誰(shuí)來(lái)救中國(guó)？

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